Pagina 2

NIET DOEN! OPLICHTERS ZIJN HET!

Pure oplichting.

* Matches voldoen niet aan zoekcriteria
* 99% van de matches vult geen profiel
* Nepprofielen... en niet zo'n beetje ook
* Opzegging per fax erg hoogdrempelig

Ik denk dat iemand eens een onderzoek moet doen naar de juistheid van de gang van zaken bij deze oplichters. Dit is een crimineel bedrijf.
Ben eringetrapt => leergeld heet dat.

Sterke punten
nul-komma-nul

Zwakke punten
* Duur
* Oplichting
* Criminele bende

Bedankt voor de tips. Een pittige brief met de nodige bijlage waarop de bewijzen voorkomen, ligt al klaar. Ik zal het zeker aangetekend verzenden. Nogmaals bedankt.
Vriendelijke groet,
Wil

Goedemiddag,

Graag zou ik iets willen weten en of dit iemand bekend voor kom":

Ik krijg net een email met daarin eeen frauduleuze beschrijving, met andere woorden: ik zou de boel opgelicht hebben en ik weet niet eens ergens van!!!! Heb mij niet ingeschreven of wat dan ook!
Vond het wel raar dat ik zeg maar een soort oproepjes kreeg maar dacht aan spam!
Ik ben totaal niet zo geinteresseerd in computers dus laat staan in een e.e.a. datingsplaats of hoe noem je zo iets?

Graag hoor ik reacties, met vriendelijke groet,

Miranda

@miranda: Het is mogelijk dat iemand jouw gegevens misbruikt heeft, om frauduleus te handelen. Dit kan heel eenvoudig als je een draadloos netwerk hebt zonder beveiliging. Iemand kan dan van jouw Internet verbinding (en jouw IP adres!) misbruik maken om dingen te bestellen, Bedrijven kijken vaak naar het IP adres om te zien wie een bestelling plaatst, want je kunt gemakkelijk een email adres aanmaken of kapen. Een dergelijke melding kun je beter NIET negeren! Geef aan de afzender door dat je van niets weet, en BEWAAR dit bericht zelf ook op jouw computer! Fraude meldingen zijn zelden verzonnen, maar ze komen vaak NIET bij de fraudeur terecht! Veel bedrijven doen echter niet veel moeite om te controleren of JIJ de fraudeur bent! Ze rekenen er gewoon op dat je zult reageren als je te goeder trouw bent, en als je niet reageert, nemen ze maatregelen, soms tot de rechter toe. Pas als je reageert, nemen ze (vaak) de moeite om een en ander uit te zoeken, en dan ga je vrijuit. Als ze niets uitzoeken, dan is het vaak niet te bewijzen OF je gefraudeerd hebt, zodat de rechter je niet zal veroordelen, maar het is wel een hoop ellende, en het kost veel tijd.
Fraude over Internet is vaak moeilijk te bewijzen, omdat je geen persoonlijk contact en geen handtekening hebt van de fraudeur. Als de rechter het bewijs te mager vindt, zal de zaak niet worden voortgezet, maar mogelijk heb je dan al wel kosten gemaakt, die niet te verhalen zijn. (de tegenpartij was immers ook te goeder trouw, en kan niet worden gestraft voor iets dat hij niet heeft veroorzaakt, tenzij je hem eerst waarschuwt! Ik zou in de mail, en eventueel in de aangetekende brief daarna opnemen dat je alle kosten die je moet maken voor deze zaak aan de tegenpartij in rekening zult brengen. Ook een uurloon van ?20,-- wordt door de rechter geaccepteerd als je zelf wel voldoende je best hebt gedaan om de tegenpartij van zijn ongelijk te overtuigen, en de zaak niet wordt voortgezet. De tegenpartij kan nalatigheid worden verweten, een bedrijf is in de gelegenheid deskundigen in te huren om fraude te bewijzen, of te ontkrachten. Dat moeten ze doen als ze door willen gaan na jouw melding dat je niets van deze zaak weet. Als zij nalatig zijn, kunnen ze in ALLE gemaakte kosten worden veroordeeld, OOK loonderving voor het bijwonen van de rechtszaak en de kosten voor een eventuele advocaat. Schakel eventueel je rechtsbijstandverzekering in als je die hebt. Een fraude zaak is kostbaar en ingewikkeld. Maar wees zelf niet nalatig, en MELD dat je van niets weet. Dan zul je nooit van nalatigheid worden beschuldigd, en zullen de kosten van de tegenpartij nooit op jou kunnen worden verhaald!
Succes!

Joep

Hallo Joep,

Dank je wel voor het uitgebreide bericht en advies!
Nu valt mijn computer wel vaak uit en hij is nog niet zo lang geleden geheel opnieuw geinstalleerd zeg maar omdat de hele boel vast stond!! Dat was ook zo raar, was gewoon een beetje aan het kijken en in eens pats, de hele boel vast!
Ik heb een beveiliger van de provider, standaard op de computer, dus mooet ik dan nog meer hebben?
Wat be2 betref: ze hebben mij al eens eerder een mail gestuurd dat er een betaling open stond terwijl ik toen helemaal niet wist wat het was laat staan dat ik daar op aangemeld sta!!!!!!!! Het ongelukkige is dat je geen e-mail adres van hun kunt vinden dus ik kanook geen e-mail sturen of zo!!!!
Ik heb wel rechtsbijstand, maar dit is toch van de zotte, ik kan mij nu niet eens eerst verweren!

Hartelijk dank in ieder geval en ga kijken wat de mogelijkheden zijn, mvg,

Miranda

@miranda: Het email adres van BE2 is [email protected]
Ik heb eerst via de website gereageerd, en daarna heb ik het adres waarvandaan hun emails aan mij afkomstig waren, als adres gebruikt, het bovenstaande. De berichten werden steeds na enkele dagen beantwoord, echter het was duidelijk dat ze de berichten niet goed lazen: ze gingen slechts in op één punt uit een lange email! En dat hoefde niet het eerste punt te zijn, als ze dat lastig vonden, sloegen ze het gewoon over! Het is, vooral om die reden belangrijk dat je de uitgaande en ook de inkomende email berichten goed bewaart! Als je de stukken beschikbaar hebt, dan weet een advocaat hier altijd wat mee te doen. Ik ben geen rechtsgeleerde, ik heb Elektrotechniek gestudeerd, maar ik KEN wel enkele advocaten persoonlijk, en ik heb veel van hen geleerd. Een van die dingen is, dat als je niet protesteert, dat kan worden gezien als erkenning van de schuld.
Natuurlijk kun je aanvoeren dat je tijd nodig hebt gehad om het email adres te achterhalen. Je hebt immers nooit ingeschreven op hun website. Hun bericht dat je een betalingsachterstand zou hebben, is vermoedelijk van een no-reply adres afkomstig, of per post bezorgd. Dat zij geen contactgegevens mee sturen is zonder meer iets waar je ze op kunt aanvallen! Je bent dan immers niet direct in staat te reageren als een claim onterecht is! Controleer hun bericht goed, en als er echt geen contact gegevens in staan, vermeld dit dan ook in jouw reactie, als reden voor de vertraging van jouw reactie op hun onterechte claim!
Je kunt ze natuurlijk ook een aangetekende brief sturen. Het adres heb ik al in een eerdere reactie vermeld, kijk maar eens terug in de lijst. Maar ik neem aan dat ze JOU geen aangetekende brief hebben gestuurd! Je mag er van uit gaan dat je een gewone brief mag beantwoorden met een gewone brief, en een email met een email. Let er wel op dat het een adres in Luxemburg is, en dat je dus meer moet frankeren dan voor een Nederlandse brief! Ze weigeren gewoon elke onvoldoende gefrankeerde brief!
Als een brief om die reden wordt geweigerd, is die niet ontvangen, en dus niet geldig als verdediging. Het beste is om een email te sturen, even kiezen voor ontvangst bevestiging. Waarschijnlijk krijg je die niet, maar WEL een automatisch antwoord waarin wordt aangegeven dat men binnen 3 werkdagen zal reageren. Bewaar ook dit antwoord, al is het nietszeggend. Het bewijst in ieder geval dat de email is verstuurd en ontvangen! Het is geen bewijs voor de INHOUD van jouw bericht, maar in het geval dat men dit achteraf zal betwisten, is het toch de eiser die met de bewijzen moet komen. Zij moeten bewijzen dat de inhoud van jouw email NIET overeenkomt met wat je aan de rechter voorlegt, en als ze dat niet lukt, dan wordt hun kans voor de rechter wel heel erg beperkt!
In feite is een overeenkomst via Internet niet rechtsgeldig, tenzij er voldoende poging is gedaan de identiteit van de tegenpartij te controleren. Ik neem aan dat je nooit gegevens als jouw BSN, of het nummer van jouw identiteitsbewijs aan hen hebt doorgegeven, en ik raad je ook af om dat ooit te doen! Als er iemand dus misbruik heeft gemaakt van JOUW gegevens, dan heeft BE2 verzuimd voldoende controle uit te voeren op de identiteit van hun klant.
Ook als ze er met reden om vragen deze gegevens beschikbaar te stellen (voor controle) geef ze NIET. Vraag ze om de gegevens die ZIJ van jou hebben, zodat JIJ ze kunt controleren! Het is vrijwel zeker dat die niet juist zullen zijn Kom dan niet in de verleiding om op hun verzoek alsnog de juiste gegevens op te sturen! Als je dat doet, kunnen ze de gegevens eenvoudig veranderen, en dan alsnog door de rechter in het gelijk worden gesteld! Volsta met de mededeling dat het nummer niet juist is, en laat het daarbij! Zij hebben het juiste nummer niet nodig als zij te goeder trouw handelen. Als zij aan blijven dringen, stel dan voor dat de nummers door een notaris worden vergeleken (kies een notaris uit de Gouden Gids in jouw woonplaats en geef die naam door) op kosten van degene die in het ONGELIJK wordt gesteld! Zij zullen daarvoor terugschrikken, want zij weten immers dat zij de kosten zullen moeten betalen! Maar mochten ze doorzetten, werk dan goed samen met de notaris, en geef aan dat je hen NIET vertrouwt, en dat ZIJ jouw BSN en ID nummer niet mogen krijgen.
Omdat een notaris beëdigd is , is het voldoende bewijs dat die aangeeft dat de nummers niet overeenkomen.
Als de nummers echter wel overeenkomen, dan hebben zij die vermoedelijk via fraude verkregen. Helaas is er dan weinig wat je kunt doen, zonder dat het zeer kostbaar wordt. In dat geval kan ik je alleen maar aanraden te betalen, en direct per aangetekende brief aan te geven dat deze betaling onder uitdrukkelijk protest plaatsvindt, en dat je NOOIT meer enig contact met hen wilt hebben, en ook NOOIT vrijwillig enige verbintenis wilt aangaan, en dat je elke eventueel bestaande verbintenis ab initio (vanaf het begin) als ongeldig beschouwt en het bestaan ervan uitdrukkelijk ontkent! Van een eventuele nieuwe verbintenis zal je het bestaan alleen accepteren als deze gepaard gaat van een kopie van jouw officiële legitimatiebewijs, waarop het BSN nummer, de pasfoto en het document nummer ALLEN overeenkomen met het document dat JIJ in je bezit hebt. (Dat krijgen ze nooit als je het niet zelf geeft)

Ik ben het met je eens dat het van de gekke is dat je moeite moet doen om te bewijzen dat iemand fraudeert, maar ZIJ hebben een zwak bewijs: Hun eigen administratie. Je zult hier een bewijs tegenover moeten zetten om de rechter te kunnen overtuigen dat je hen NIETS schuldig bent!

Joep

Hallo Joep,

Wederom bedankt voor de uitgebreide mail!
Het klopt inderdaad dat er non-teprlay berichten komen!
Ik heb in eerste instantie niet gereageerdd omdat ik wel vaker berichten krijg dat ik denk, he hoe komen ze aan mijn email? Zal ook direkt door iemand mijn laptop na laten kijken! (Sorry dat ik nu een stukje oversla hoor)
De e-mails, zowel inkomend als uitgaand zal ik dan ook bij deze goed bewaren en ook onze e-mails als je dat goed vind (om aan te tonen dat ik er wel degelijk mee aan de slag ben gegaan) en ben ook heel blij met het e-maail adres van hun want nu kan ik mij eerst naar hun verweren!!!!
Nee ik heb (zelf!!!!!) nooit iets aan hun door gegeven, maars zoals mijn BSN en identieteitsnummer of verdere gegevens heb ik alleen toch in principe? Kan iemand daar zo maar achter komen? Ik vind het nu wel heel eng worden allemaal!
Dan kun je in principe ook geen internetbankieren meer doen of zo?
Sorry, en ik vertrouw jou omdat je ook zoveel uitleg geeft!!, ik ben alleen en doe het al zolang je kan internetbankieren alleen heb ik heel weinig verstand van computers helaas, ik heb wel het e.e.a. geleerd maar schijnbaar niet genoeg!!
Ik had een stukje niet goed gelezen en dat alsnog even gedaan omtrent mijn ID, nee nigmaals ik kon het bedrijf helemaal niet, wist ook niet wat het was, tot ik nieuwsgierig werd en eens ben gaan snuffelen, en toen zag ik dat het een datingsite was, nou zo hoef ik niet aan de man te komen hoor!!!!
Maar goed ik heb nooit is met hun van doen gehad, mijn ID kunnen ze dan nooit hebben en mijn BSN nummer al helemaal niet, mits iemand een flauwe grap uithaalt? Maar dan moet het een bekende zijn die mijn gegevens heeft gebruikt! Maar goed Joep, nogmaals hartelijk dank en ga hier zeker mee aan de slag ben weer een stuk wijzer en laat me niet zo maar tot iets dwingen, wat ik gedaan zou hebben ben ik verantwoordelijk voor, maar wat ik niet heb vgedaan: Al moet de ondersteen boven komen maar krijg mijn gelijk.

Ik wens je een hele fijne dag, en heel hartelijk bedankt tot dus ver!
Hou je in ieder geval op de hoogte, en mag een nog een beroep doen als ik er niet uit kom eventueel?

Vriendelijke groet,
Miranda
Rotterdam

@miranda: Voor niet-commercieel gebruik mag je de emails gewoon bewaren, dat is ook volgens de wet. Alleen als je er geld mee gaat verdienen, zul je toestemming moeten vragen (in het algemeen, ik doe niet moeilijk!) om te voorkomen dat je achteraf wordt aangevallen op copyright.
Internet bankieren is in het algemeen tweemaal beveiligd: Het slotje op de website (HTTPS in de adresbalk) en nog een keer door de bank zelf. Het is hierdoor zeer veilig. Alle gegevens gaan over een beveiligde verbinding, en dan is er nog het nauwelijks te kraken systeem van de bank, waarvoor een random reader en jouw bankpas nodig zijn, of bij andere banken wordt een SMS met een veiligheidscode toegestuurd voor die specifieke transactie, die je dan IN DEZELFDE SESSIE moet gebruiken, anders komt die te vervallen. Verder is de bank aansprakelijk als de sessie wordt gekraakt. Je moet het dan wel aantonen! De bank draait een betwiste boeking terug, zodat het je geen geld kost.
Het is zonder meer aan te bevelen om BE2 te vragen op welke gronden men van mening is dat JIJ ze geld schuldig bent. Geef aan dat je NOOIT contact met ze hebt opgenomen VOOR de datum waarop je hun claim ontving.
Er zijn gewoon enkele mogelijkheden:
1. Iemand anders heeft JOUW gegevens misbruikt, en dus is er sprake van fraude van een derde partij.
2. BE2 heeft op een of andere manier gegevens over jou bemachtigd, en probeert er misbruik van te maken, Fraude van BE2
3. BE2 heeft ergens een fout gemaakt, met een naam die veel op de jouwe lijkt, of diegene die het heeft aangevraagd heeft een tikfout gemaakt. Een vergissing waar JIJ niet het slachtoffer van zou moeten worden
4. Je hebt wel degelijk ingeschreven, maar bent het vergeten (Daar geloof ik niet in, maar alleen voor de volledigheid vermeld ik het hierbij toch)
Alleen in het laatste, onwaarschijnlijke, geval zou JIJ voor de kosten moeten opdraaien. BE2 levert geen materialen, maar slechts diensten, waarvoor zij zich rijkelijk laten belonen, zeker als je de kwaliteit van die diensten in aanmerking neemt. Zij zouden dus eerder bereid moeten zijn hun fouten toe te geven en gewoon moeten stoppen met jou lastigvallen.
Je kunt ze ook dreigen met de rechter: Door jou voor een wanbetaler uit te maken wordt jouw goede naam geschaad. Hiervoor is een schadevergoeding op zijn plaats als zij hun fouten niet snel rechtzetten en excuses aanbieden.
Ze zijn bang voor de rechter, want deze zaak kunnen ze bijna niet winnen!
Ik verwacht dat ze niet veel meer van zich zullen laten horen, hoogop zullen ze nog proberen aan te geven dat zij zelf het slachtoffer van een fraude zijn! Aangezien je het tegendeel niet kunt bewijzen, zou je dan beter niet naar de rechter kunnen gaan voor een vergoeding wegens smaad. De zaak is dan immers niet sterk.
Joep

kan ik een deel van mijjn geld terug vragen, want ik ondervind dat ik niet geregistreerd sta als niet betalend lid en heb wel betaald heeft iemand daar ervaring mee

10/7/2015 hebben ze 179,40 € van mijn visa kaart gehaald.klacht bij de bank .
Hebben het moeten terugstorten. Had niets getekent juist eens gekeken bij BE2
hebben me terug mail en dreig brief gestuurt van solvado hasselt;moet nu 331,92 € betalen voor 12 juli 2016. ouderen geld uit hun zakken kloppen